L’évasion a son prix, L’artiste a ses revenus.
- melvinjunko
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Re: L’évasion a son prix, L’artiste a ses revenus.
dans ce cas là il n'aurait pas fallu que l'article fasse l'amalgame de manière aussi médiocre entre "profession" d'artiste et un artiste...
J'aurai bien aimé avoir l'avis de Dan pour qu'il défende un peu plus ce texte... Parce que pour l'instant je le trouve complètement con, mais si ça se trouve je suis aliéné et ma vision est altérée...
J'aurai bien aimé avoir l'avis de Dan pour qu'il défende un peu plus ce texte... Parce que pour l'instant je le trouve complètement con, mais si ça se trouve je suis aliéné et ma vision est altérée...
Re: L’évasion a son prix, L’artiste a ses revenus.
Ce texte parle de l'art en tant que rôle social. Il ne parle pas de la création.
Je le répète, lorsque je prend des photos, que je peins, écris ou lorsque j'avais mon petit groupe avec lequel je passais de superbes instants musicaux avec ma subjectivité propre, je n'ai jamais considéré cela comme de l'art. Considérer tout cela comme de l'art, c'est déjà faire la démarche d'un recul égocentrique: sortir de son corps pour se regarder créer, et affirmer qu'il s'agit d'art, alors que tout le monde créé à sa façon, selon sa propre vision de la création: se croire en-dehors de ca (se dire artiste), c'est une façon artificielle de se distinguer, en niant l'altérité.
Maintenant, je ne dis pas que tout ceux qui se prétendent artistes sont des teubés, je dis juste qu'ils jouent un jeu de rôle social, et qu'à partir de là, ils jouent le jeu d'une posture autoritaire et ne m'intéressent plus, c'est subjectif, et cela ne m'empêchera pas d'apprécier la créativité de quelques imbéciles se rêvant "artistes".
Donc au-dela de la question du business de l'art, il s'agit de questionner le rôle social qui comme tout les rôles sociaux -pour un/e anarchiste- sont des jeux autoritaires de pouvoir. Et les échelles sociales ne sont pas que des histoires de fric, mais aussi de renommée, de "charisme" et surtout de domination.
Pour avoir bossé pour une grande maison de disque (en tant que photographe d'artistes célèbres à la con) je peux te dire que "les artistes" ont une aura prefabriquée qui n'a pour effet que de les mettre à part, en dehors du monde des vivants. Il n'y a qu'à analyser la relation entre les directeurs artistiques et leurs artistes dans ces boites de disque.
Le photographe est en retard pour la session: tant pis pour lui. L'artiste est en retard: tant pis pour le photographe. et surtout c'est la que tu entend des formules du genre: "aaah les artiiistes, ils sont dans leurs mondes, sur une autre planète, faut pas leur en vouloir, c'est comme ca, après tout on est bien content qu'ils soient là...".
Pour moi, si tu te prétend artiste, tu ne vaut pas la peine d'être fréquenté (et je parle que pour moi) puisque tu t'auto-défini comme membre d'une caste honorifique à laquelle plus de choses sont socialement permises, donc supérieure, donc autoritaire, donc à combattre.
Je le répète, lorsque je prend des photos, que je peins, écris ou lorsque j'avais mon petit groupe avec lequel je passais de superbes instants musicaux avec ma subjectivité propre, je n'ai jamais considéré cela comme de l'art. Considérer tout cela comme de l'art, c'est déjà faire la démarche d'un recul égocentrique: sortir de son corps pour se regarder créer, et affirmer qu'il s'agit d'art, alors que tout le monde créé à sa façon, selon sa propre vision de la création: se croire en-dehors de ca (se dire artiste), c'est une façon artificielle de se distinguer, en niant l'altérité.
Maintenant, je ne dis pas que tout ceux qui se prétendent artistes sont des teubés, je dis juste qu'ils jouent un jeu de rôle social, et qu'à partir de là, ils jouent le jeu d'une posture autoritaire et ne m'intéressent plus, c'est subjectif, et cela ne m'empêchera pas d'apprécier la créativité de quelques imbéciles se rêvant "artistes".
Donc au-dela de la question du business de l'art, il s'agit de questionner le rôle social qui comme tout les rôles sociaux -pour un/e anarchiste- sont des jeux autoritaires de pouvoir. Et les échelles sociales ne sont pas que des histoires de fric, mais aussi de renommée, de "charisme" et surtout de domination.
Pour avoir bossé pour une grande maison de disque (en tant que photographe d'artistes célèbres à la con) je peux te dire que "les artistes" ont une aura prefabriquée qui n'a pour effet que de les mettre à part, en dehors du monde des vivants. Il n'y a qu'à analyser la relation entre les directeurs artistiques et leurs artistes dans ces boites de disque.
Le photographe est en retard pour la session: tant pis pour lui. L'artiste est en retard: tant pis pour le photographe. et surtout c'est la que tu entend des formules du genre: "aaah les artiiistes, ils sont dans leurs mondes, sur une autre planète, faut pas leur en vouloir, c'est comme ca, après tout on est bien content qu'ils soient là...".
Pour moi, si tu te prétend artiste, tu ne vaut pas la peine d'être fréquenté (et je parle que pour moi) puisque tu t'auto-défini comme membre d'une caste honorifique à laquelle plus de choses sont socialement permises, donc supérieure, donc autoritaire, donc à combattre.
Re: L’évasion a son prix, L’artiste a ses revenus.
et si c'est quelqu'un d'autre qui te dis que t'es artiste, tu fais tu te pends?
et si je prends des libertés et que les autres disent "c'est parce que c'est un artiste", je fais quoi, je me crèves les yeux ou je passe devant un tribunal ?
ou alors j'ai tout bon car ce sont les autres qui me disent artiste.
et d'après le très grand nombre d'artistes que je connais, ils ne vivent pas dans une caste honorifique mais ils en chient pour vivre tout court et ne considerent pas avoir un rôle social, il essayent de faire se qu'ils aiment faire.
pour moi il y a confusion entre artisan du spectacle et artiste, d'ailleur ton exemple parle d'une société du spectacle, non ?
et si je prends des libertés et que les autres disent "c'est parce que c'est un artiste", je fais quoi, je me crèves les yeux ou je passe devant un tribunal ?
ou alors j'ai tout bon car ce sont les autres qui me disent artiste.
et d'après le très grand nombre d'artistes que je connais, ils ne vivent pas dans une caste honorifique mais ils en chient pour vivre tout court et ne considerent pas avoir un rôle social, il essayent de faire se qu'ils aiment faire.
pour moi il y a confusion entre artisan du spectacle et artiste, d'ailleur ton exemple parle d'une société du spectacle, non ?
Re: L’évasion a son prix, L’artiste a ses revenus.
Bon ben tant pis, je savais bien que ca servait à rien d'y revenir.yienyien a écrit :et si c'est quelqu'un d'autre qui te dis que t'es artiste, tu fais tu te pends?
et si je prends des libertés et que les autres disent "c'est parce que c'est un artiste", je fais quoi, je me crèves les yeux ou je passe devant un tribunal ?
ou alors j'ai tout bon car ce sont les autres qui me disent artiste.
Re: L’évasion a son prix, L’artiste a ses revenus.
excuse moi je suis un peu imbécile, du coup je comprends pas où tu veux en venir avec un texte capillo-tracté.
Re: L’évasion a son prix, L’artiste a ses revenus.
En d'autres termes:Dan a écrit :Et les échelles sociales ne sont pas que des histoires de fric, mais aussi de renommée, de "charisme" et surtout de domination.
"Et les positions sociales dépendent de rapports de domination inplicants certes des capitaux économiques, mais aussi culturels ou encore sociaux."
Attention quand même, être bourdieusien c'est pas bien vu sur le marché de la production écrite Anarchiste contemporaine.
Re: L’évasion a son prix, L’artiste a ses revenus.
par contre réduire l'individualisme anarchiste à un sociologue en costard, c'est très bien vu.
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Louna
Re: L’évasion a son prix, L’artiste a ses revenus.
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Modifié en dernier par Louna le 07 oct. 2009 18:06, modifié 1 fois.
Re: L’évasion a son prix, L’artiste a ses revenus.
Pourquoi autant de personnes defendent avec autant d'interet le statut d'artiste içi ? C'est bien curieux.
La creation n'a jamais été mise en cause dans ce texte, pourquoi vouloir a tout prix defendre "l'artiste" et les personne s'en revendiquant/glorifiant ?
La creation n'a jamais été mise en cause dans ce texte, pourquoi vouloir a tout prix defendre "l'artiste" et les personne s'en revendiquant/glorifiant ?
Millions dead kennedy youth of today is the day of morning again !
Re: L’évasion a son prix, L’artiste a ses revenus.
En effet. Et alors?Louna a écrit : Donc tu as été un de ces rapaces vivant au crochet des artistes que tu décries aujourd'hui. Tu as été payé grace aux artistes célèbres à la con
Et pourquoi partagerais-je l'argent que j'ai reçu pour ce travail dégradant ?
Et si vraiment cela t'intéresse tant: j'ai juste arrêté de recevoir des offres lorsque mon piston à l'intérieur a changé de boulot. intéressant hein.
tu peux m'expliquer le sens de ton post?
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