Pays basque, ETA

Le punk n'est pas qu'une musique ! Ici on discute de l'actualité, des manifs et des résistances en lien direct avec notre culture. "Make punk a threat again", ça vous dit encore quelque chose ?!
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Re: Pays basque, ETA

Message par Diaoul-du » 27 août 2009 14:00

Par internationalisme j'entendais extension au niveau mondial œuf corse!
Il est vrai qu'on s'écarte un peu du sujet de base... je voulais dire qu'une région libérée de l'Etat français ou autre pourrait être un bon terreau pour y implanter un système plus égalitaire voire libertaire.
les gens parlent comme ils veulent et se font a manger ce qu'ils veulent, désolé mais j'ai du mal à voir le rapport avec la discussion ? ou tu defends notre belle langue et notre fière nouriture du terroir qui ont fait la splendeur de la france face à la barbarie anglosaxonne ? heu...
Tu peux l'interpréter comme ça si tu le souhaite mais moi ça m'attriste quand une langue meurt, comme le breton par exemple à cause d'une politique "anti-régionale" en partie.
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Re: Pays basque, ETA

Message par Acrate33 » 27 août 2009 14:16

une langue meurt quand plus personne ne la parle plutot non ? qu'est ce qui te fait dire qu'il y a ne politique antiregionale qui fait mourir le breton ? de loin comme ca j'ai plutot l'impression du contraire ; qu'a part ma grand mère et ses copines plus personne ne parlait breton et qu'il y a eu des politiques pro-regionales pour ouvrir des écoles en breton, apprendre un breton traficoté a la fac à rennes (en plein pays gallo !) etc. non ?
je voulais dire qu'une région libérée de l'Etat français ou autre pourrait être un bon terreau pour y implanter un système plus égalitaire voire libertaire.
si un système libertaire se met en place il est de fait libéré de la coericiton étatique. j'ai l'impression que tu places les choses dans un autre ordre : independance puis "socialisme". a ce que je sache une telle politique n'a jamais rien ammené de bon... de plus il reste la remarque : des individus se "liberent" et s'organisent. Pourquoi l'ensemble de ces individus correspondrait à une "région" ?

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Re: Pays basque, ETA

Message par Diaoul-du » 27 août 2009 14:41

la langue bretonne a été interdite dans les écoles : "il est interdit de parler breton et de cracher par terre" y était affiché.
Si ce n'est plus le cas aujourd'hui c'est grâce à des associations telles que Diwan qui ont eu beaucoup de mal à s'implanter et n'ont pas le droit au statut publique parce que le breton y est trop présent!

Le fait qu'une région soit libérée n'implique pas forcément la création d'un nouvel Etat... même si les risques sont important, je le conçoit.
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Re: Pays basque, ETA

Message par Acrate33 » 27 août 2009 15:04

libérée de quoi ? du capitalisme ? du nationalisme ?
la langue bretonne a été interdite dans les écoles : "il est interdit de parler breton et de cracher par terre" y était affiché.
Si ce n'est plus le cas aujourd'hui c'est grâce à des associations telles que Diwan
mouais...

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Re: Pays basque, ETA

Message par Diaoul-du » 27 août 2009 16:43

libérée de quoi ? du capitalisme ? du nationalisme ?
De l'Etat occupant.
mouais...
Si, si!
On dira que chacun est libre d'apprendre la langue une fois sorti de l'école mais je connais beaucoup de gens qui ont regretté de ne pas l'avoir apprise avant et qui sont découragés par le coût excessif des formations adultes et par la difficulté d'apprendre une langue.

Enfin, j'arrête mon hors sujet maintenant :arrow:
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Re: Pays basque, ETA

Message par Asylum » 27 août 2009 16:59

Diaoul-du a écrit :
libérée de quoi ? du capitalisme ? du nationalisme ?
De l'Etat occupant.
Pour faire quoi ? Un Etat indépendant ?
"Nous considérons les fins inséparables des moyens, parce que les méthodes de lutte laissent déjà entrevoir la vie pour laquelle nous nous battons".

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Re: Pays basque, ETA

Message par decad-act » 27 août 2009 17:43

Pour faire quoi ? Un Etat indépendant ?
ou une zone autonome... ;)

C'est clairement pas la majorité, mais il y a des anarchistes parmi les défenseurs de l'autonomie du pays basque.
çe ne me semble pas moins absurde que la lutte des indiens du chiapas. Seulement quand c'est les chiapas, ça a un coté exotique, lointain, et l'autre avec sa cagoule a des airs che guevarèsques alors ça fait bien.

Ensuite nier l'oppression culturelle et le colonialisme sur les bretons ou les basques (l'imposition du français, langue une et indivisible), c'est pas terrible non plus.
Et assimiler toute critique de cette oppression à une combat identitaire ou forcement étatiste, c'est aussi court comme argumentaire.
" Foule n'est pas compagnie, et les visages ne sont alors qu'une galerie de portraits " Francis Bacon.

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Re: Pays basque, ETA

Message par Diaoul-du » 27 août 2009 18:25

ou une zone autonome...
Voilà... c'est là que je voulais en venir
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Re: Pays basque, ETA

Message par Acrate33 » 27 août 2009 19:09

decad-act a écrit : çe ne me semble pas moins absurde que la lutte des indiens du chiapas. Seulement quand c'est les chiapas, ça a un coté exotique, lointain, et l'autre avec sa cagoule a des airs che guevarèsques alors ça fait bien.
je ne sais pas pourquoi tu nous parles du chiapas ? perso j'en ai jamais rien eu a foutre.
Ensuite nier l'oppression culturelle et le colonialisme sur les bretons ou les basques
sinon cite moi une phrase negationiste dans ce sujet stp ?
sinon je reste quand meme songeur...le colonialisme sur les bretons....et les autres regions ? en ne les citant pas tu nies de fait l'oppression culturelles qu'elles subissent !

Et assimiler toute critique de cette oppression à une combat identitaire ou forcement étatiste, c'est aussi court comme argumentaire.
hohoho moi je lis exactement l'inverse dans ce sujet : des arguments identitaires pour défendre le regionnalisme.
de plus tu es a coté du sujet : il n'est pas question de lutte contre une oppression (c'est toi qui l'introduit dans des insinuations douteuses), mais d'independentisme et de défense de cultures nationales. je ne vois pas le rapport.

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Re: Pays basque, ETA

Message par Acrate33 » 27 août 2009 19:16

Diaoul-du a écrit :
ou une zone autonome...
Voilà... c'est là que je voulais en venir
on avait compris...alors je repete pour la troisième fois : les gens sont autonomes, ils s'organisent comme ils veulent, mais il faut que ca soit le pays basque, ni plus, ni moins ?
d'ailleurs puisque tu sembles t'y connaitre j'aimerais savoir un truc que j'ai jamais pigé : la bretagne ca va jusqu' où ?

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