la non mixité féministe dans le milieu anarchiste

[kaosyouki]

EDIT: Dr Krank: re mp. Sans rancune t'inquiète.
Sinon, bah, j'attends de lire les réponses de krrroquette aux questions qui lui sont posées.

... je crois que c'est de l'utopisme, tellement on est nombreux à attendre...

Bah, autant demander a un animal d'aller de lui meme a l'abbatoir...

[krrroquette]

le mac du HxC:

ouais en fait c'est pas des réu' c'est juste des potes qui se parlent sans les gens avec qui ils couchent / auraient couchés (voudraient ???)

je crois que le probleme ne réside pas (mais alors pas du tout) dans le fait d'avoir des relations sexuelles avec les gens. mais plutot d'être victime de comportements sexistes en contexte militant. j'arrive meme pas à trouver comment t'as pu arriver à cette conclusion. tu peux préciser à la limite?



aurélie :

kroquette, pourrais-tu étayer tes propos par des exemples concrets stp? genre qu'est ce qui a pu être dis que la présence d'hommes gênait?

non, je ne donnerai pas d'exemple concrets pour la simple et bonne raison, selon moi, que le compte rendu des réunions non mixtes que j'ai faites ne regarde que les personnes qui y étaient présentes et je ne suis pas sûre qu'elles seraient contentes de retrouver leurs confessions-propos-questionnements sur un forum public. désolé, mais je pense quand meme fournir par mal d'infos sur les contenus de ces réunions et etre quand meme assez précise sur les thématiques. si tu souhaites vraiment en connaitre plus, organise une réunion non mixte. :proy:

aurélie

pour l'exemple 2 : comment peux-t-on "déconstruire" l'identité masculine sans la présence d'homme?
concrètement, comment des femmes "déconstruisent" le genre entre elles? par la pratique de quoi?

euh, je ne vais malheureusement pas pouvoir déconstruire l'identité masculine sans la présence de l'homme parce que d'une: c'est pas à moi de la faire puisque je ne suis pas un homme
de deux, ils ont pas besoin de nous, filles, pour entreprendre un travail de déconstruction
et de trois, dans nos réunions, ce qu'on va essayer de déconstruire, c'est plutot nos comportements de nanas qui nous mettent dans la situation d'oppréssées, à savoir les identifier et à mieux les combattre.
question pratique, ben j'en ai déjà parlé mais bon, t'as pas du lire tout, je répete donc: organisation d'événements publics, projections, débats, ateliers, créations de groupes affinitaires non mixtes pour faire des actions moins légales, ouvertures de squats non mixtes pour identifier les interractions entre les individus et pour se permettre une non spécialisation des taches par les garçons ou les filles, etc.


nofun :

Puisque cette étude montre qu'une conversation mixte est rarement égalitaire, l'un des intérêts des réunions non-mixtes est peut-être de créer des instants où puisse exister un échange égalitaire ?

je suis totalement d'accord. meme si l'égalité dans un débat n'existe sans doute pas, on a quand meme des conversations où le facteur masculin n'est pas présent.


le mac du HxC;

aaaaaaaaaaaaaah ouais merde chuis autant à l'aise avec mes amies que mes amis ça marche pas...

cool pour toi. tu n'as donc pas besoin de réunions non mixtes, par conséquent, reste comme tu es. c'est parfait. Suivant.


mada:

que de clichés et de stéréotypes...c'est désolant.eh kroquette pour toi il n'y a que L'AVANT GARDE FEMININE qui ressent le besoin de rejeter le couple ?pffff...

je te retourne le compliment "désolant". d'où est ce que j'ai dit que seule l'avant garde féminine ressentait le besoin de rejeter le couple? t'as picolé ou quoi? et euh, c'est quoi l'avant garde féminine? et puis c'est con parce que meme moi je ne rejette pas le couple. donc, raté.

et puis norma:

Sinon, bah, j'attends de lire les réponses de krrroquette aux questions qui lui sont posées.

voilà, c'est fait. alors pour le coup, comme le dit kaosyouki

Bah, autant demander a un animal d'aller de lui meme a l'abbatoir...

ben je fais l'effort d'argumenter mes réponses le plus clairement et simplement possible, alors oui, j'ai pas l'intention d'aller à l'abbatoir, donc j'aimerais que, si possible, au lieu de répondre des niaiseries sans queue ni tete à base de "personne me répond je peux dire toutes les conneries que je veux" comme certain-e-s le font,
les gens essaient au moins de prendre en compte que je ne cherche pas à fermer le débat en envoyant peter tout le monde qui n'est pas d'accord avec moi, meme si nos points de vue se contredisent.

et euh, sandy,

vous venez à nantes ce week end (sos tout petit)

beh, on peut pas, on fait nous aussi un truc pour SOS tout pourri, ça va swinguer d'ailleurs ... héhé, et le soir, on a notre projection débat à l'Etincelle.... donc béh non.... mais bientot sans doute!

[damien]

de deux, ils ont pas besoin de nous, filles, pour entreprendre un travail de déconstruction

Pour l'entreprendre peut etre pas, et encore, mais pour tout ce qui suis oui.

[Alcibiade]

les anti réu non-mixtes semblent souvent ne pas comprendre que ces moments sont minoritaires par rapport aux moment ou on construit et déconstruit ensemble.
Il ne s'agit pas de conspirer contre les gars, je pense, ni de vouloir "les changer". Juste d'échanger.
Si j'ai envie, quand je vais pas bien, de ne pas sortir à un concert et voir plein de tête, mais juste de me caler avec mon/ma pote intime, personne n'ira me prendre la tête à essayer de me montrer que je me plante.
J'ai pas l'impression que les filles qui apprecient ce genre de réunion fassent la morale à celleux qui n'ont pas envie/besoin d'y participer, donc je suis un peu surpris qu'on les titille commass.
Et là ça se cristallise sur kroquette,chapeau pour son sang-froid!

[le mac' du HxC]

le mac du HxC:

ouais en fait c'est pas des réu' c'est juste des potes qui se parlent sans les gens avec qui ils couchent / auraient couchés (voudraient ???)

je crois que le probleme ne réside pas (mais alors pas du tout) dans le fait d'avoir des relations sexuelles avec les gens. mais plutot d'être victime de comportements sexistes en contexte militant. j'arrive meme pas à trouver comment t'as pu arriver à cette conclusion. tu peux préciser à la limite?

houla nan je parlais pas de ça ! En fait je disais jusqu'une réu' non-mixte s'apparente plus à des ami(e)s qui se parlent, enfin pour l'exemple de la réflexion sur le couple, c'est plus naturelle dans discuter sans ton mec / meuf' nan ???
Ce que je comprends pas, comme le confirme Alcibiade, c'est que l'on donne un aspect politique à juste un regroupement d'ami(e)s. Comme ce que je disais pour le viol, je vois mal une "victime" en parler en dehors de son cercle d'amis et de proche.

[krrroquette]

ben voilà, c'est précisément le but de ces réunions (entre autres) , c'est de politiser des faits qui semblent à priori appartenir au domaine du personnel, intime. ça m'arrive par exemple de parler de couple entre ami-e-s, juste pour raconter, discuter comme ça, en buvant une biere ou une tisane ou n'importe quoi, sans réellement approfondir des questionnements, juste aussi des fois pour se marrer, pour raler, enfin bref, simplement sans aller se creuser les méninges quoi.


mais c'est aussi interessant de parler de la notion de couple au sens "politique", ce que ça implique en matiere d'organisation, de contradiction, d'aliénation, de prise de liberté, de limites de chacun-e-s, de l'image qu'un couple doit avoir dans notre société (un papa et une maman fidèles avec maman encore plus monogame que papa, avec pour ambition un taf stable et des enfants...), de comment NOUS, les filles de cette réunion, on veut vivre notre couple, ou trouple, ou pas couple du tout, comment on assume des choix et des contraintes, comment on assume nos orientations sexuelles, jusqu'à où on peut faire des compromis par rapport à nos idéaux, nos envies de société, comment des anarchistes ont déjà réfléchi à la question de l'amour libre en milieu libertaire par exemple il y a quelques années, ...
voilà la différence entre une réunion politique non mixte, et une simple discussion avec des copaines.

ça n'est qu'un exemple. :-| c'est plus clair?

[le mac' du HxC]

ouais plus !

[mada]

kroquette tu dis :

je te retourne le compliment "désolant". d'où est ce que j'ai dit que seule l'avant garde féminine ressentait le besoin de rejeter le couple? t'as picolé ou quoi? et euh, c'est quoi l'avant garde féminine? et puis c'est con parce que meme moi je ne rejette pas le couple. donc, raté.

et avant tu disais:

3-la question du couple - amour libre, amour exclusif
ben oui, pour un peu les memes raisons que pour la question du sexisme en milieu militant, il est parfois pas mal de pouvoir explorer ces thématiques par l'axe politique pour an analyser les tenants et aboutissants sans la présence de son compagnon ou des camarades de luttes masculins. eeeeh si.

"sans la présence de son compagnon ou des camarades de luttes masculins.eeeeh si."........ donc tu pense qu'il n'y a que les filles pour se pencher sur la question du couple ?si oui , ca peut etre ca de faire partie de l'avant garde féminine ,tu me comprend mieux maintenant ?

l'avant garde feminine sa peut aussi etre des filles qui croit que sans leur réunion non mixte ,il ne peut y avoir que des hommes "non déconstruit " car non éclairé par l'élite en question... franchement j'ai l'impression de ressentir ce genre de "spirit" defois...

[Acrate33]

J'ai pas l'impression que les filles qui apprecient ce genre de réunion fassent la morale à celleux qui n'ont pas envie/besoin d'y participer, donc je suis un peu surpris qu'on les titille commass.

heu quand même environs toutes les 3 pages et demi une âme charitable qui n'a certainement rien lu du sujet viens nous expliquer essentiellement que "non mais franchement on est où là ? y'a la classe des opprimes filles et celles des garçons et donc les ouvriers ils font pas des reus avec les patrons non ? c'est pourtant pas dur à piger ? bande de moules, sur ce je me casse et je laisse kroquette se demerder toute seule !"

[Clémence Poï Poï Poï]

y'en a qui disent que l'intime est politique.