la non mixité féministe dans le milieu anarchiste

[le mac' du HxC]

ladytoxine je t'en supplie (et donc tous les autres) SAUTE DES LIGNES !!!


nan mais c'est vrai...

[bub]

un article d'hier

http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... _3224.html

Les garçons, sexe faible à l'école
[...]

Pourquoi un tel écart et un tel échec ? "Les filles, peu ou mal reconnues dans la maison, ont surinvesti dans l'école et elles y sont reconnues, explique l'auteur, directeur adjoint de l'IUFM de Paris-XII-Val-de-Marne à Créteil. A l'inverse, les garçons sont souvent reconnus dans leur famille, mais ils vivent une crise identitaire à l'école. (...) La conviction de leur supériorité confronte les garçons à des contradictions insolubles en ne se traduisant pas par une supériorité intellectuelle sur les filles de leur classe."

Résultat : les garçons sont amenés à dévaluer les savoirs scolaires et à se rebeller contre l'école. La spirale de l'échec est amorcée. Elle se vérifie jusque dans l'orientation, où les filles sont sous-représentées dans les filières dites courtes (CAP, BEP, bac STI, bac pro, etc.). En revanche, elles sont surreprésentées dans le supérieur, à l'exception des filières d'excellence, où les garçons repassent devant elles.

En effet, en dépit de parcours scolaires plus brillants, les filles choisissent moins fréquemment qu'eux les filières de l'élite. Une situation liée à un atavisme culturel qui empêche de "bousculer les frontières du masculin et du féminin à l'intérieur de la famille". Selon une étude (de mars 2009) de la Caisse nationale d'allocations familiales, les deux tiers du travail parental et ménager reposent sur les femmes.

La famille - celle qui élève et celle qu'on reproduit -, la voilà, la grande fautive... "Les discriminations professionnelles ne trouvent plus leurs racines dans les inégalités institutionnelles, que ce soit à l'école ou dans les lois, mais dans l'intimité des foyers et des consciences", écrit l'auteur. Des discriminations qui reposent sur des images stéréotypées des deux sexes et qui ont de fortes répercussions sur la scolarité des uns et des autres. Le fait de moins stimuler oralement que physiquement les garçons (qu'on souhaite plus forts) a une influence directe sur une acquisition du langage plus lente chez les enfants de sexe masculin. Et donc sur leur scolarité.

Beaucoup de garçons "ne se relèvent jamais du stéréotype que concrétise souvent l'éducation parentale selon lequel la communication verbale est une compétence essentiellement féminine", remarque Jean-Louis Auduc. A l'opposé, l'image de la femme, véhiculée dans certains milieux, "contribue à développer chez les filles des capacités d'écoute et d'ordre qui seront des atouts à l'école". Un constat d'autant plus vrai à mesure que l'on descend dans l'échelle sociale, et finalement plus préjudiciable aux garçons des milieux défavorisés. Rois chez eux, ils sont désavoués à l'école, où la mentalité machiste les place en position de rebelles, donc de refus et d'échec.

Comment sortir de cette situation ? En luttant contre les stéréotypes machistes et en limitant la mixité, propose l'auteur, qui ne milite pas pour autant en faveur du retour des classes unisexes, mais s'interroge "sur la pertinence de quelques activités où, pour mieux gérer la totalité de la classe, garçons et filles seraient séparés".

Ainsi, la mixité n'est pas toujours le meilleur des remèdes dans un monde sexiste...
Et encore une fois, le milieu anarchiste n'est pas exempt de stéréotypes sexistes...
cqfd ?

[aurélie apatride]

mes parents ont connu la non mixité à l'école, quelques années. Mon père se rappelle avec émotion du jour où le mur de sa cour a été casse et que les filles les ont rejoint.
ça a été une véritable libération par rapport à leur rapport à l'autre sexe. les filles/garçons n'étaient plus des êtres étranges, inconnus, mais des êtres humains.

[aurélie apatride]

et non je ne ferai pas de réunion non mixte

personne ne te demandes ça....je comprends tres bien que certaines personnes n'ai pas du tout besoin de ce genre de réunions comme je comprends que d'autres en ai besoin....ce que je comprends pas c'est le besoin de dénigrer la facon de faire de l'autre (merde je crois que je commence à répéter ce que je disais il y a 30 pages...)

relis plus haut, kroquette me dit texto que si je veux savoir comment ça se passe une réunion non-mixte, faut que j'en organise une.
Comme le fait remarquer anomalia, cela signifie que les hommes ne sauront jamais comment cela se passe et en quoi ça apporte un truc en plus.
Peut-être est-ce le but? j'ai un jour voulu interviewer un groupuscule féministe favorable à une société entièrement non-mixte, elles ont refusé en disant que des hommes risquaient de lire l'interview. J'ai l'impression que le dialogue est bloqué par ce genre de pensée, mais peut-être je me trompe?
J'ai eut pas mal à argumenter personnellement sur dynamite par le passé, notamment au sujet de la pornographie. Et pourtant jamais je ne me suis mise à chouiner "aaah mais j'ai pas à me justifieeeerrr" comme le fait christofff (qui joue étrangement de cette argumentation vu que lui-même, étant un garçon, n'est pas directement attaqué dans l'histoire de toute façon. C'est ce que je cherchais à dire la dernière fois, mais ça n'a pas été compris visiblement). si le débat vous intéresse répondez-y, mais louvoyer sans cesse en hurlant à l'attaque personnelle, c'est fatiguant.

[José Gri]

aurélie je ne suis pas d'accord avec ce que tu dis ,comment tu interpetes les choses ,mais ce n'est pas bien grave...

j'ai l'impression d'avoir fait savoir ce que j'avais à dire (surement pas de la meilleure facon,mais bon..) et n'ai pas envie de discerter des heures sur les paroles de chacun....

je prends rarement la parole sur le forum et c'est (quasi)toujours pour raler ,alors bon là je vais aller m'aérer la tête ailleurs et arréter de penser à ce sujet...
ce qui m'empêchera pas de revenir y jeter des coups d'oeils...

si certain(e)s sont réellement intéressés par le sujet pour débattre qu'ils/elles lancent des pistes ,leurs questions..je suis sur que si cela est fait avec respect ,sans dénigrement de nombreuses personnes seront là pour y répondre....
mais relisez bien comment a commencer ce sujet ( woh ..non mada je ne parle pas que de toi !!!) jusqu'à la premiere intervention de kroquette on a quand même lu que des choses qui pour moi n'allaient vraiment pas dans le sens d'une recherche d'échange...
dans ces premieres pages les remarques sensées pour moi viennent de Yannick ,on dirait qu'il avait bien sentit comment risquer de tourner cete discution...

bon pis la suite ..tout le monde peut la relire et faire son avis...
moi honnetement mon avis est fait , je n'éprouve pas le besoin d'en discuter... y a juste des choses que je supporte pas d'entendre et sans larmoyer je le fais remarquer ...

si y en a qui veulent en parler ok je n'ai plus trop l'âme militante mais suis toujours pret à parler de ce qu'il me semble important d'en parler ( yes !!!triple répétition!!!) mais il me semble que pour accepter de discuter il faut se sentir respecté dans ce qu'on pense....
voilà c'est tout
pour le moment on dira..

[José Gri]

mais relisez bien comment a commencer ce sujet ( ...) jusqu'à la premiere intervention de kroquette on a quand même lu que des choses qui pour moi n'allaient vraiment pas dans le sens d'une recherche d'échange....

oui je sais c'est plus qu'approximatif comme remarque mais bon ,j'aime pas éditer ,pis ca me gene pas d'etre approximatif...comprennes qui relie ce qu'il veut bien relire...'
pis voilà

[Yanic]

ça a été une véritable libération par rapport à leur rapport à l'autre sexe. Les filles/garçons n'étaient plus des êtres étranges, inconnus, mais des êtres humains.

C'est bien ce qui me semblait, j'ai dû rater une étape de cette évolution. :proy:

[aurélie apatride]

je t'explique ça demain alors

[bub]

ça a été une véritable libération par rapport à leur rapport à l'autre sexe.

Carrément, la non mixité stricte, c'est n'importe quoi, c'est communautaire, je suis d'accord.
Seulement on parle d'un outil de non mixité dans un univers mixte. Aujourd'hui dans les classes mixtes, il y a toujours des différences de traitement entre filles et garçons. Le journaleux de l'immonde est gentil quand il dit que "Les discriminations professionnelles ne trouvent plus leurs racines dans les inégalités institutionnelles, que ce soit à l'école ou dans les lois, mais dans l'intimité des foyers et des consciences" parce qu'il est prouvé que les profs traitent différemment les interventions filles/garcons en classe (et ceci inconsciemment).
Si tu veux, prends le au niveau groupe de soutien en difficulté scolaire (genre rased, c'est d'actualité). Sauf que la difficulté scolaire ne vient pas des élèves mais de leur environnement sexiste : profs/famille.

Et pour revenir au débat, on transpose au milieu anarchiste...

[kaosyouki]

mes parents ont connu la non mixité à l'école, quelques années. Mon père se rappelle avec émotion du jour où le mur de sa cour a été casse et que les filles les ont rejoint.
ça a été une véritable libération par rapport à leur rapport à l'autre sexe. les filles/garçons n'étaient plus des êtres étranges, inconnus, mais des êtres humains.

J'imagine bien l'emotion de ton pere, mais bon... ca n'a rien a voir avec le schmilblik. Avec ce que tu dis la tu deplaces la discution dans le domaine de l'emotion alors que Christoff la portait dans le domaine de la raison. Du coup tu melanges tout. Pour le reste, je ne vais pas le defendre, il peut le faire lui meme, mais si en plus a la suite tu caricatures ses posts, ben je ne trouve pas tres sain comme methode de debat.

Juste une chose, comme, je ne voudrais pas me faire passer pour ce que je ne suis pas, je precise que je ne suis pas pro-feministe ultra-anti-sexiste hyper-deconstruit, etc... Je ne suis pas anti-feministe non plus d'ailleurs.