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Le punk n'est pas qu'une musique ! Ici on discute de l'actualité, des manifs et des résistances en lien direct avec notre culture. "Make punk a threat again", ça vous dit encore quelque chose ?!
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Alcibiade
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Message par Alcibiade » 25 juil. 2006 13:44

noé a écrit :J'aimerais bien que tu me donnes un exemple d'un métier qui te semble plus humiliants que la prostitution choisie ou non.
déjà c'est pas "choisie ou non", sur la prostitution non choisie y'a pas à tergiverser, c'est de l'esclavage!
Apres chacun voit l'humiliation où il veut. Une fille ou un mec qui choisi de se prostituer et qui choisi ses conditions de travail, comme un acteur ou une actrice porno, c'est moins humiliant que certains taff d'usine où t'es sous-considéréE, ou ces grands ateliers de coutures ou 50 meufs se font terroriser par un petit chef... enfin je sais pas t'as de tas de trucs. Apres chacun a un rapport different à son corps, on demande à personne d'aller là tout de suite se prostituer, mais quand c'est un choix, bah c'est ptèt parce que bosser à Mac Do ça fait + mal au cul.

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aurélie apatride
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Message par aurélie apatride » 25 juil. 2006 14:05

personnellement je me suis sentie plus humilée quand j'ai bossé chez les vieux ou avec des gamins (par mes supèrieurs bien entendu) que lorsuqe j'ai vendu mes fesses... ta dinifinition noé de ce qui est humilant ou pas n'est celle de tout le monde et ce n'est pas à toi de choisir pour les autres.
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Yf MiB
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Message par Yf MiB » 25 juil. 2006 14:27

1. Un collectif de putes pour défendre les droits des putes.
2. Un collectif de travailleurs pour défendre les droits des travailleurs.

Le 1. semble plus choquant que le 2. Sûrement aussi choquant que:
3. Un collectif d'esclave pour défendre le droit des esclaves.

Car la majorité (moi inclus) n'arrive pas à se dire que l'on peut être putes par choix. La prostitution est souvent étroitement lié au trafic de drogue et à d'autres formes d'activités criminelles.

Donc soit, on peut se dire que ce collectif veut défendre les droits de travailleurs du sexe. Mais ça reste anecdotique selon moi dans le paysage de la prostitution.
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Acrate33
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Message par Acrate33 » 25 juil. 2006 14:37

ben d'un point de vue global c'est certes anecdotique...mais apres, ceux et celles qui on choisi de se prostituer, et a qui on met des batons dans les roues, qu'est qu'ils font ? doivent ils se tairent sous pretexte que a cte c'est pire ? parceque bon, avec ce raisonement la, plus personne ne peut revendiquer grand chose....

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Message par bub » 25 juil. 2006 14:37

Au delà de voir la prostitution comme un droit à disposer librement de son corps, il y a tout un contexte violent qu'il est difficile de nier :
- le patriarcat qui fait que les clients sont des hommes, donc une relation sexuelle fatalement inégalitaire donc autoritaire (le jour ou il y aura autant de clientes que de clients, on pourra commencer à reflechir à l'interet de la prostitution)
- le capitalisme qui fait que les macs s'en foutent plein les poches, et que comme la prostitution ca rapporte bien, le proxenetisme va vivre des beaux jours surtout que les proxénètes sont très souvent les compagnons de ces dames qui profitent de leurs relations (ce qui rentre dans le patriarcat, mais apparemment "les putes" connaissent mal la réalité du patriarcat)
- le colonialisme qui fait que la pute africaine sans papiers et la pute francaise occasionnelle n'ont pas les meme raisons de se prostituer : on parle de quelle liberté au fait ?

donc le monde rose de la prostitution chez les putes - avec des étoiles pour faire la fête - n'est pas très crédible :-|

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aurélie apatride
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Message par aurélie apatride » 25 juil. 2006 14:53

ben alors les putes sont des menteuses.. et moi aussi.. et vous qui n'avez jamais approché ou connu une pute savez mieux qu'elles leur vie.
je suis juste une petite fille, je ne veux pas grandir

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Message par Alcibiade » 25 juil. 2006 15:01

bub a écrit :Au delà de voir la prostitution comme un droit à disposer librement de son corps, il y a tout un contexte violent qu'il est difficile de nier :
- le patriarcat qui fait que les clients sont des hommes, donc une relation sexuelle fatalement inégalitaire donc autoritaire (le jour ou il y aura autant de clientes que de clients, on pourra commencer à reflechir à l'interet de la prostitution)
- le capitalisme qui fait que les macs s'en foutent plein les poches, et que comme la prostitution ca rapporte bien, le proxenetisme va vivre des beaux jours surtout que les proxénètes sont très souvent les compagnons de ces dames qui profitent de leurs relations (ce qui rentre dans le patriarcat, mais apparemment "les putes" connaissent mal la réalité du patriarcat)
- le colonialisme qui fait que la pute africaine sans papiers et la pute francaise occasionnelle n'ont pas les meme raisons de se prostituer : on parle de quelle liberté au fait ?

donc le monde rose de la prostitution chez les putes - avec des étoiles pour faire la fête - n'est pas très crédible :-|
ça c'est completement vrai, mais c'est valable pour d'autres "professions".
1. Un collectif de putes pour défendre les droits des putes.
2. Un collectif de travailleurs pour défendre les droits des travailleurs.

Le 1. semble plus choquant que le 2. Sûrement aussi choquant que:
3. Un collectif d'esclave pour défendre le droit des esclaves.
là je suis pas d'accord. Des putes sont esclaves, mais toutes les putes ne sont pas esclaves.
D'ailleurs, les esclaves ne sont pas tous putes, la plupart sont "travailleurs", non? Pourtant on ne fait pas de généralisation travailleur=esclave.
Evidement c'est super ancdotique, les pute par choix c'est infime par rapport à tous ceux et celles qui subissent, on est d'accord.

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Message par aurélie apatride » 25 juil. 2006 15:07

en tout cas les call girls (milieu que je connais car très proche de la pornographie) ne sont pas à plaindre et elles le font de leur plein grès. je préfèrerais 100 fois plus ce taf qu'un nombre incroyable de boulot de merde que j'ai pu faire (mais je en elf ais aps car pression sociale, lois contraigantes et chéri triste. donc à part le chéri je rejoint totalement els luttes des putes.). quelques passes par mois à minimum 400 euros, y'a pas de quoi chialer!
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Message par bub » 25 juil. 2006 15:10

aurélie apatride a écrit :ben alors les putes sont des menteuses.. et moi aussi.. et vous qui n'avez jamais approché ou connu une pute savez mieux qu'elles leur vie.
:lol:

"les putes" parlent au nom des putes, mais toutes les putes ne sont pas comme "les putes", donc quand certain-e-s putes généralisent les envies des putes, il faut savoir prendre ses distances...
Si tu lis le rapport sur la prostitution à Paris du CNRS qui date de 2005 (500 pages), tu auras pleins de témoignage de putes qui ne sont pas comme "les putes", heureuses et fières...
c'est tout.

Après libre à toi de suivre la voie tracée par "Maitresse Nikita", la chef de "les putes"...
;)

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Message par bub » 25 juil. 2006 15:19

Alcibiade a écrit :
ça c'est completement vrai, mais c'est valable pour d'autres "professions".
lesquelles ?
la prostitution, c'est quand meme super caracteristique

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