L'épouvantail ultra gauche, encore lui...

Le punk n'est pas qu'une musique ! Ici on discute de l'actualité, des manifs et des résistances en lien direct avec notre culture. "Make punk a threat again", ça vous dit encore quelque chose ?!
Laurent NTZine
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Re: L'épouvantail ultra gauche, encore lui...

Message par Laurent NTZine » 19 nov. 2008 19:05

Asylum a écrit :Pendant ce temps là, la FA nous explique que "les anarchistes" sont contre la propagande par le fait
Le questionnement des anars autour de la propagande par le fait est ancien. Dans le n°32 de La Révolte des 18 et 24 mars 1891, Kropotkine écrivait déjà ceci : "Un édifice basé sur des siècles d’histoire ne se détruit pas avec quelques kilos d’explosifs"

Acrate :
Si tu estimes que Anomalia est à côté de la plaque lorsqu'elle mentionne qu'un journaliste a fait preuve de compréhension, face à la situation des arrêtés...
Cf :
Acrate33 a écrit :mon message est pourtant clair : d'un coté une situation catastrophique ou 10 personnes se retrouvent devant un juge anti-terroriste pour que dalle et de l'autre Candide qui t'explique sans rire que le coté positif (!!!!) c'est qu'un libertaire serait passé à la radio :shock: c'est ubuesque :shock: :shock:
Quel est la légitimité du débat sur le caractère anarchiste ou non de la cnt, toujours pris "face à la situation des arrêtés..." ?

plus utile :

"Lundi un comité de soutien aux inculpés du 11 novembre (Tarnac et autres) s'est constitué (cf PJ). De plus, un site vient d'être ouvert, sur lequel vous trouvez au fur et à mesure diverses informations ; l'adresse est : http://www.soutien11novembre.org/" onclick="window.open(this.href);return false; .
Face à la manipulation et à la désinformation à propos des "inculpés de Tarnac", nous devons réagir au plus vite. Tout le monde est plus ou moins concerné : la criminalisation de toute contestation politique et sociale s'étend peu à peu. Il faut bien en avoir conscience (de nombreux exemples pourraient être donnés).
Soutenir les inculpés du 11 novembre revient à anticiper le soutien dont, nous mêmes, pourrons peut-être avoir besoin un jour."

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Re: L'épouvantail ultra gauche, encore lui...

Message par Asylum » 20 nov. 2008 9:27

Kommuniqué de la kneut !
Les terroristes, c’est l’État et les patrons !


En ces temps de crise économique, le bouc émissaire « anarchiste », « gauchiste » ou « autonome » a bon dos. On agite le chiffon noir aux yeux de la population pour lui faire oublier les vraies questions : pour lui faire oublier que la SNCF est en passe d’être privatisée et que les transports ferroviaires vont être livrés à la sauvagerie du marché. Que bientôt comme en Angleterre, les accidents de train risquent de se multiplier. Que les conditions de travail des cheminots se dégradent à vitesse TGV. Que tous les rapports depuis des années pointent le manque d’entretien du réseau, conséquence du manque de personnel et des privatisations.

Car, en réalité, le but de ces arrestations surmédiatisées pour lesquelles on fabrique des accusations de façon grossière (on accuse avant même que le jugement n’ait eu lieu et on orchestre un battage médiatique aux allures de procès de Moscou), c’est bien de détourner l’attention de la crise financière qui frappe durement les travailleurs pendant que les banques se débarrassent de leurs actifs pourris.

L’État a toujours besoin d’un nouvel ennemi intérieur pour faire oublier qu’il organise l’accroissement de la précarité et des inégalités. Après les immigrés, les musulmans ou les jeunes de banlieue, une campagne ignoble est menée depuis l’élection de Sarkozy contre les militants anticapitalistes et notamment dits « anarcho-autonomes » auxquels sont appliquées maintenant les mesures antiterroristes depuis la circulaire du 13 juin 2008 du ministère de la « Justice » demandant aux procureurs de transférer tous les faits qui pourraient impliquer ou se rapprocher des modes d’action « anarcho-autonomes » au parquet antiterroriste.

Une circulaire qui stipule également que « c’est aussi à l’occasion de manifestations de soutien à des prisonniers ou d’étrangers en situation irrégulière que ses membres s’expriment, parfois avec violence ». Une manière de faire écho aux propos de l’UMP vis-à-vis de RESF, accusée d’être responsable de l’incendie du CRA de Vincennes en juin dernier…

En outre, nous ne saurions ignorer que toute cette affaire n’est en réalité que le premier coup de la nouvelle Direction centrale du renseignement intérieur (DCRI) créée fin juin en fusionnant la Direction de surveillance du territoire (DST) - les services secrets pour l’intérieur - et les Renseignement généraux (RG), la police politique : une telle réorganisation porte en elle-même l’amalgame « contestation sociale = terrorisme ».

En réalité, avec Edvige, les Tasers, vigipirate, les prélèvements ADN, la rétention de sûreté, le fichier base-élèves, les militants condamnés pour délit d’outrage, le GIGN envoyé contre des grévistes, bref avec le tout-policier et le tout-sécuritaire, c’est bien l’État qui nous terrorise au quotidien. La CNT dénonce cette politique sécuritaire qui consiste à fabriquer des épouvantails afin d’effrayer la population et de la détourner des luttes sociales. La CNT exige le retrait de la circulaire du 13 juin ainsi que de tous les fichiers et de tous les dispositifs qui visent à réprimer et criminaliser ceux qui luttent pour un monde solidaire et sans hiérarchie.

L’anticapitalisme n’est pas un délit ! Le militantisme n’est pas un crime !


Communiqué de presse CNT du 19 novembre 2008
"Nous considérons les fins inséparables des moyens, parce que les méthodes de lutte laissent déjà entrevoir la vie pour laquelle nous nous battons".

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Re: L'épouvantail ultra gauche, encore lui...

Message par Acrate33 » 20 nov. 2008 21:44

Laurent NTZine a écrit :
Asylum a écrit :Pendant ce temps là, la FA nous explique que "les anarchistes" sont contre la propagande par le fait
Le questionnement des anars autour de la propagande par le fait est ancien. Dans le n°32 de La Révolte des 18 et 24 mars 1891, Kropotkine écrivait déjà ceci : "Un édifice basé sur des siècles d’histoire ne se détruit pas avec quelques kilos d’explosifs"
sauf que tu devrais savoir que justement la propagande par le fait ce n'est pas (que) des kilos d'explosifs (idem pour l'action directe). Et que faire de la propagande pour des idées en les mettant en pratique (=propagande par le fait) je ne vois pas ce que même kropotkine aurait eu à en redire (qui, soit dit en passant, était qq années auparavant un admirateur zélé des jeunes terroristes russes.... )

Laurent NTZine a écrit : Acrate :
Si tu estimes que Anomalia est à côté de la plaque lorsqu'elle mentionne qu'un journaliste a fait preuve de compréhension, face à la situation des arrêtés...

Quel est la légitimité du débat sur le caractère anarchiste ou non de la cnt, toujours pris "face à la situation des arrêtés..." ?
aucun. c'est ce qu'il faut dire a celui qui a introduit ces considérations dans ce sujet, qui est un autre que moi.
Laurent NTZine a écrit : "Lundi un comité de soutien aux inculpés du 11 novembre (Tarnac et autres) s'est constitué (cf PJ). De plus, un site vient d'être ouvert, sur lequel vous trouvez au fur et à mesure diverses informations ; l'adresse est : http://www.soutien11novembre.org/" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false; .
Face à la manipulation et à la désinformation à propos des "inculpés de Tarnac", nous devons réagir au plus vite. Tout le monde est plus ou moins concerné : la criminalisation de toute contestation politique et sociale s'étend peu à peu. Il faut bien en avoir conscience (de nombreux exemples pourraient être donnés).
Soutenir les inculpés du 11 novembre revient à anticiper le soutien dont, nous mêmes, pourrons peut-être avoir besoin un jour."
[/quote]

voila

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Re: L'épouvantail ultra gauche, encore lui...

Message par soï » 20 nov. 2008 21:59

le lien fonctionne chez vous ?
on commence comme ça, et on finit par plus aller à la synagogue

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Re: L'épouvantail ultra gauche, encore lui...

Message par Anomalia » 20 nov. 2008 22:02

Nope
"I came to America because I heard the streets were paved with gold. When I got here, I found out three things: first, the streets weren't paved with gold; second, they weren't paved at all; and third, I was expected to pave them."

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Re: L'épouvantail ultra gauche, encore lui...

Message par PariA » 20 nov. 2008 23:30

jveux pas faire dans la parano, mais hier il fonctionnait...
un peu comme les deux breves qui annonçait la création du comité de soutien et qui disparaissaient 24h plus tard...
(ou alors victime de son succès il a fait tomber le serveur ?)
>> T'es vraiment un nulos Paria ! \o/ \o\ |o| /o/ \o/

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Re: L'épouvantail ultra gauche, encore lui...

Message par Asylum » 20 nov. 2008 23:34

raison de plus pour faire tourner l'info ! :)
"Nous considérons les fins inséparables des moyens, parce que les méthodes de lutte laissent déjà entrevoir la vie pour laquelle nous nous battons".

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Re: L'épouvantail ultra gauche, encore lui...

Message par momo mib » 21 nov. 2008 13:23

rhiurayane a écrit : En tout cas je suis d'accord avec Anomalia, le radical pour le radical ça rime à rien ... Si il y a un journaliste sur 100 qui essaie de pas raconter de conneries, et bah c'est déjà ça de pris ! Je vois pas en quoi on peut remettre en question un truc pareil, faut vraiment aimer les débats à la con pour contredire ça.
Tiens, j'tombe juste à l'instant sur domenach, sur canal+, l'edition speciale, qui vient de demonter en deux temps trois mouvements la theorie du complot, insisté sur l'iniquité du traitement reservé aux "inculpés", affirmé l'intox médiatique généralisée et mis en parallele la baisse de popularité elyséenne d'alliot marie qui cherche du fuel pour chauffer le premier citoyen de france en ces temps d'hiver.

En meme temps, c'est vrai qu'après un emballement de moteur assez spectaculaire, les medias la ramenent plus trop sur le sujet, en ce moment...
Surtout que , dans l'histoire, la justice, y aurait des choses à en dire, notamment les decrets recents et leur impact réel sur le citoyen. On pourrait meme dire qu'on passe à l'ère Guantanamo. C'est vrai que la france, question modes, elle est toujours en retrait de 5, 10 ans derriere les States

Ah, y a bien le figaro qu'a pas laché l'affaire et qui parle de pré-terrorisme.

Après les prédelinquants, les préterroristes.
Hé hé, ces scientologues, quand meme. On les retrouve partout.
Modifié en dernier par momo mib le 21 nov. 2008 13:29, modifié 1 fois.

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Re: L'épouvantail ultra gauche, encore lui...

Message par Raf_diy » 21 nov. 2008 13:26

momo mib a écrit :
rhiurayane a écrit : En tout cas je suis d'accord avec Anomalia, le radical pour le radical ça rime à rien ... Si il y a un journaliste sur 100 qui essaie de pas raconter de conneries, et bah c'est déjà ça de pris ! Je vois pas en quoi on peut remettre en question un truc pareil, faut vraiment aimer les débats à la con pour contredire ça.
Tiens, j'tombe juste à l'instant sur domenach, sur canal+, l'edition speciale, qui vient de demonter en deux temps trois mouvements la theorie du complot, insisté sur l'iniquité du traitement reservé aux "inculpés", affirmé l'intox médiatique généralisée et mis en parallele la baisse de popularité elyséenne d'alliot marie qui cherche du fuel pour chauffer le premier citoyen de france en ces temps d'hiver.

En meme temps, c'est vrai qu'après un emballement de moteur assez spectaculaire, les medias la ramenent plus trop sur le sujet, en ce moment...Surtout que , dans l'histoire, la justice, y aurait des choses à en dire, notamment les decrets recents et leur impact réel sur le citoyen.
Ah, hormis le figaro qui parle de pré-terrorisme.

Après les prédelinquants, les préterroristes.
Hé hé, ces scientologues, quand meme. On les retrouve partout.
Je viens de le voir aussi... ça fait jamais de mal, au moins, d'entendre une opinion différente !
Non ? Si !

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Re: L'épouvantail ultra gauche, encore lui...

Message par momo mib » 21 nov. 2008 13:42

Acrate33 a écrit : sauf que tu devrais savoir que justement la propagande par le fait ce n'est pas (que) des kilos d'explosifs (idem pour l'action directe).
Tu peux pas mettre le "que" entre parentheses. C'est l'un ou l'autre.
On peut pas speculer.

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